んー。大半は同意。

東のエデン監督「今の若者はニコ動でクリエイトした気になっている」

だから基本カバーや何らかの元ネタがあった上でないと見れないものや、あるいはミクを前面に押し出さないと強みが出ない、ってのはクリエイトとはちょっと違うよね。


それらはパスティーシュだとかオマージュだとかって呼ばれてるものだろう。

それを取り除いたうえで、オリジナルの楽曲での楽曲そのものの出来がいいもの、ってのは別に存在しているし、それらのオリジナル自体はクリエイトだと思うが。

結局、ガンダムSEED一本見てロボットアニメってこういうもんか。じゃあ同じカテゴリのEVAも糞ですね。って言ってるのと変わらん気もするが。
まあソース読んでないので全文からの印象は違うのかも知らんが。

これはこれでアレはだめ、これはいいっていうラベリングをしてるだけじゃないのか？
出自がどうあれ面白いものは面白いと評価されるべきだし、出自が正当だからと言って面白くないものまで面白いといわねばならん理由もないだろう。

作り手側がどれだけのリスクをしょっているのか、っていう違いはあるし、粗製乱造する結果になっているのも事実だ。
結局、リスクがないのだから作り手は好きなように好きなだけ発表するだろうしな。

それが、既存のクリエイターにとって、生活かけてまで作り上げたものが対等の評価を得るってのは苦虫噛み潰したみたいな気持になるのもわからんでもないが。

だけど、それこそ出自にこだわりすぎてんじゃねーのかな、とも思う。

ゴミの中にダイヤモンドがあるんなら引っ張り出して同じステージに立たせればいいんじゃねーの。そのうえでまだ勝てるほどのダイヤモンドなら惜しみない称賛を浴びてしかるべきだと思うし。
ゴミの中からダイヤモンドを選別する作業はｵﾏｲﾗがやらなくてもムーブメントとその場限りの熱狂に踊らされやすい連中が必死で作ってくれてるよ。

それは、結局電通のやってたことに過ぎないし、それと構図は変わってねぇよ。

引っ張り上げてから売れるかどうかなんて、そんなのわかりゃしねぇよ。電通の作ったムーブメントに乗っかる人がどれだけいるかが分かんなかったのと同じように。

結局ニコ厨って存在はある種の電通なんだよ。博報堂なんだよ。

”こいつらにだけ”ウケてる何か、があったとしてもそんなもん大したことじゃないんだよ。局所的なムーブメントに過ぎないし、それは何らかのリスクを負って生み出されたものではないし。
連中がこれぞ、って思うものはもう一段上のステージに上がってくるさ。神、神、って呼ばれてのぼせあがった気分のクリエイター気どりが。

んであんたたちのいう戦場に顔を出すさ。

その時に何を作れるかだろう？　あんたたちが問題にすべきは。
インディーズ以下、仲良し四人組のアマチュアバンド相手にトップメジャーバンドがあんなもの音楽じゃねぇ！って言ってるのと何が違うの？

それを”クリエイト”だって呼ぶ行為は沙耶も全面的におかしいとは思う。だけど、だからっつーて否定されなきゃならんとも思わない。
だって、どれだけのプロ漫画家を生み出したよ、晴海は。プロになれば少なくとも戦ってるステージは同じ場所だろう。その裾野にどれだけのうぞーむぞーの死体が転がってるか、ってだけだろ。

展開されているステージが現実の”どっかの場所”から単にネット上のどっかの場所、に変わっただけじゃない。

まあそのバカな企画書を持ちこんだバカが馬鹿なだけで、別にそのステージ自体を否定することはなくね？
アマチュアからプロへの道筋の方法がいくつかあるってだけの話じゃね？

コミケにしろニコニコにしろ、さ。

誰かのアイデアを間借りするその企画書自体は確かに消費に過ぎない（付加的な創造性も含むとは思うが）けど、たとえばそれがどのくらいの割合であれば消費からクリエイトに昇華されるのか？
野坂の火垂るの墓だって、”戦争”っていうベースイメージあってこそ作品になる。

そもそも戦争って何。なんでこいつら貧乏なの。ってそれも理解できないあほには何も感動するとこねーだろ。
千と千尋なんてなんで海外が評価できるんだあれは？　映像美か？　物語の根幹をなしている神域への理解なんてのは多分日本人でも大して理解できてるやつなんかいないすごく限定された”元ネタ”の上に構築された世界だろう？
大本の根っこの部分を”楽しむ”必要があるかないか、なのかもしれんがね。

”ミクであること”が必要であるなら、それは消費だろうが、そうである必要性がないなら、それは立派なクリエイトではないかと思う次第。ま、しらん。どんな企画書だったのかはわからんし？ｗ

ベースの”知識”ってのと”元ネタ”がある、の二つに実はたいした差はない。一方が標準化されて一般化された”元ネタ”に過ぎない、って気がつけば、その二つの（実態面における）差異はさしたることはない。
標準化し、一般化する行程にものすごい金と手間と時間がかかるだけ、と言ってしまえばそれまで。

結局、それに依存しなければ表現が成立しないなら、それは消費であるといえるし、それを取り除いても成立するなら、クリエイトだと思うのだけどなぁ。

東方の映像にしろなんにしろ、そこから”東方であること”を取っ払って成立するかしないか。ではないかな？

模倣からの消費は面白いと言えば面白いが、あくまで内輪受けの狭い範囲のアマチュアどもの手すさびの遊びだろ。ほっとけよ。
それをクリエイトだのとぬかすバカはまあ叩きのめしてくれて結構だが。そういうバカが量産されていることを問題にすべきであって、作り手に問題があるとは思わんが、企画書持ち込んだ奴が作り手なのだとしたら、作り手はもう少しいろいろ考えるべきだな。

コミケで売ってる東鳩エロ同人誌を面白いでしょう！って言いながら集英社に持ち込んだようなもんだ。

バカとしか言いようがないが、まあそういうバカを蹴っ飛ばすのはお前らの役目じゃね？
何をどうしたってそういうバカは生まれてくるさ。
ちょっと度がすぎるってことなのかもしれんが。

沙耶はボカロを聞かないわけじゃないけど…。

少なくともアレのブツでこの狭い世界から出ていけるようなモンになったモノってすくねーぞっと。
ミクであることを取り除いて成立する曲がどれほどあると思ってるんだ？
歌手に渡したらただのチンケなJ-POPになり下がる曲ばかりだろ。

お決まりのコード、おきまりのメロディライン、飽き飽きするほど聞きあきた定番の組み合わせ。
歌詞のメッセージ性は薄くてぺらっぺら、どっかで聞いたような文句並べ立てて。
ま、そんなだから今の邦楽は死んでるんだけどな。そう言う意味では邦楽だってクリエイトじゃないだろうｗｗｗｗ

だけど、それはそれ、狭いボカロって世界なら十分それでいい、と思うよ？　ニコニコの中、その中でクリエイター気どるのだって構わないんじゃない。リスクを背負わないってのはそう言うことだと思うけどね。
それらを踏まえたうえで、狭い世界の評価が得たい。そう言うことではないの？

そこから外の世界とぶつかるレベルになってるのはぶつかってみればいいと思うし、そうじゃないやつは思いあがらない方がいい。とは思うよ。それを弁えたクリエイターであれ、ということであれば、非常に共感できるかな。
だからっつーてじゃあその狭い世界が元凶だからつぶしてしまえ、ってのは暴論だと思うが。そりゃマイノリティへの暴力にほかなるまい。

と、愚考する次第。ソース全文を読んでみたいなぁ。